Интервью про судейство в триатлоне — редкий жанр. Я еще не встречал подробного материала на эту горячую тему, поэтому был рад возможности подробно поговорить с Сергеем Макеенковым - спортивным директором Ironstar. Я с большим уважением отношусь к этой серии стартов, считая, что по качеству организации они ничем не уступают Ironman.
Расскажи пару слов о себе
Меня зовут Сергей Макеенков и с конца 2015 года я спортивный директор в команде IRONSTAR. Спортивного прошлого у меня нет, но с 2013 года меня увлекло хобби - организация трейловых забегов которое позже “уволило” меня с основной работы и привело в IRONSTAR.
Как вы создавали правила Ironstar?
В 2016 году у нас была попытка составить собственные правила, но достаточно быстро мы осознали бестолковость этой затеи. Сейчас мы описываем в положениях и описаниях гонок только то, что прямо противоречит или расходится с общепринятыми правилам по триатлону. Я имею в виду свод правил ITU.
Как часто вносите изменения?
В нашем случае это скорее не правила, а техническая документация, например, Положение о проведении соревнования и описание гонок в которых мы собираем все нюансы. Как правило после каждой гонки мы что-то новое для себя узнаём, понимаем где нужно внести корректировки и вносим их.
О судьях
Как стать судьей по триатлону?
Не додумывая я могу рассказывать лишь о судействе на соревнованиях IRONSTAR.
Когда мы впервые задумались о судействе на наших соревнованиях, то поняли, что судейства массовых любительских соревнований по триатлону не существует как класса, особенно если речь идёт о запрещённом драфтинге. Судей, соответственно, тоже нет. Да, есть достаточное количество судей имеющих опыт судейства всероссийских соревнований среди элиты (профессиональные спортсмены), но это соревнования среди 20-50 человек. А ведь судья - это не только правила, но и безопасность, клиентский сервис. Поэтому начали набирать ребят, в первую очередь заинтересованных. Сами их обучали, вместе получая опыт, да и сейчас ничего не изменилось.
Поэтому отвечая на вопрос можно сказать “было бы желание”.
Т.е. можно написать тебе и ты расскажешь, как пройти обучение и стать судьей у вас в Ironstar?
Если есть желание расти и узнавать мир триатлона, то можно написать мне и мы обязательно что-то придумаем. Если же говорить о судействе, то очень мало кто сейчас понимает кто такой судья и хочет быть именно судьёй, вч основном те кто пишут просто хотят приобщиться к IRONSTAR. Более того из-за неразвитости системы, в том числе и внутри IRONSTAR, у людей нет желания углубляться в правила изучать нюансы, учиться принимать решения с точки зрения спорта и честной борьбы. К сожалению.
На будущий сезон у меня есть идеи о взаимодействии с Федерацией триатлона России и проведении обучения для судей не имеющих официальных категорий (как раз судьи IRONSTAR) и тех кто просто хочет получить знания. Так называемый ITU Community Level Seminar который даст азы организации и судейства.
Есть ли у вас судьи девушки?
Да, есть! И мы ждем еще.
Существует ли международная система аттестации судей?
Да, есть международная классификация международного (в нашем случае европейского) союза триатлона которая включает в себя несколько уровней (Levels). Достигая этих уровней судьи допускаются до судейства европейских и международных соревнований. Уровни напрямую зависят от теоретических обучающих блоков и от практики на соревнованиях.
Был ли кто-то из судей из России на Олимпиадах на стартах по триатлону?
Насколько я знаю российских судей не было.
Нет ли у тебя амбиций стать международным судьей?
Судьёй скорее нет, чем да. Мне интереснее просто поучаствовать в организации международных стартов разного уровня за границей с целью получения опыта. Хотя это может быть и роль судьи, ведь этот опыт нам тоже нужен.
Глобально на международном уровне хочется показать, что и в России есть любительский триатлон, что есть честный триатлон, что есть высокий уровень организации и специалисты способные это реализовывать.
Что делает судья, когда нет стартов?
Когда нет стартов судья живёт своей обычной жизнью. На текущий момент нет достаточного количества старта и достаточного финансирования чтобы кто-то мог зарабатывать будучи судьёй на соревнованиях по триатлону. Решением могла бы быть механика когда все организаторы используют один и тот же пул судей. Но сейчас, к сожалению, для многих организаторов это непозволительная роскошь.
Сколько зарабатывает судья за старт?
Судья сейчас получает небольшую оплату и суточные за каждый рабочий день. Некоторых ребят мы за свой счёт привозим в места проведения и селим, это также является мотивацией. Оплата на текущий момент соответствует квалификации.
От себя добавлю, что если вы соблюдаете правила, то судья — это ваш друг. Его задача сделать старт безопасным и честным. (Михаил Иванов)
Судейство на вело-этапе
Сколько нужно судей для качественного закрытия вело-этапа на трассе в Сочи?
Качество судейства велогонки, как мне кажется, очень субъективная история. Мы используем от 8 до 12 судей, при этом я не могу сказать, что этого достаточно для предотвращения и фиксации нарушений. Большее же количество мото на дистанции может быть опасным.
А для вело-этапа Коны сколько требуется судей?
Судейство на IRONMAN всегда разное, где-то судят только PRO, а любители едут себе как хотят, где-то по 30+ мото работают с любителями, как например, в Отепя.
Судейство велоэтапа - это не только судьи на мото. Всё начинает со старта плавательного этапа, ситуация на вело напрямую зависит от процедуры старта. Если 2500 участников пустить в воду кучей, то это гарантированно приведёт к образованию пачек на вело которые невозможно разбить. То есть группу из 30 велогонщиков уже невозможно “растолкать” во время гонки.
Мы используем систему rolling start, то есть выпускаем участников по очереди. Сейчас мы отпускаем на дистанцию 100 участников за 3 минуты, что позволяет нам значительно разрядить обстановку на велоэтапе. Здесь можно идти дальше и группировать участников по полу, по предполагаемому результату, делать паузы в старте между группами по 100-200 человек.
Если говорить о количестве мото на Коне, то наверно это должен быть мото с мужской группой лидеров, женской группой лидеров, замыкающий мото и ещё не меньше 20 мото на дистанции, с учётом того что лидерские мото по возвращению подхватят перспективных спортсменов.
Как работают маршалы? С отдельной группой, на участке?
Мы пробуем разные варианты. Один из вариантов когда один судья уезжает с лидерами - это 5-10 участников. Остальные судьи делят основную группу, примерно 90% всех участников, равными порциями, обычно по 50-70 участников и выезжают из транзитной зоны вслед за последним из своей группы. Далее по дистанции двигаются вместе с группой, то обгоняя её, то отставая до последнего. Таким образом судьи во время работы не пересекаются и закрывают всех участников.
Зачастую мы ставим на дистанции не привязанных к группам судей в засаду, то есть они прячутся где-то на обочине, следят за происходящим и выходят на трассу когда видят что группа может собраться чтобы предотвратить нарушение или когда группа собралась зная что “их” судья уехал вперёд или отстал.
Также мы пробовали механику когда судьи просто всегда едут чуть быстрее потока участников в попутном направлении.
Мотоциклисты это волонтеры?
Мото оплачиваемые. Во-первых, на них большая ответственность, как за судью которого они возят, так и за ситуацию на дороге, ведь они находятся в потоке участников на велосипедах. Во-вторых, при работе на 226 ребята находятся в седле более 10 часов и проезжают за день до 600 км.
Какой дневной пробег мотоцикла за половинку?
Вообще пробеги у нас на велоэтапах, особенно в Сочи, огромные. Например, temaleader велоэтапа, который курсирует с раннего утра до момента демонтажа всей трассы проезжает на авто 700-800 км. Вдумайтесь, 700 км. просто передвигаясь по велотрассе, развозя волонтёров, иногда питание им, решая какие-то внештатные ситуации.
Как измеряют 12 метров между велосипедами, чтобы соблюсти правила драфтинга?
Мы в рамках наших соревнований унифицируем разрешённую дистанцию, обычно делаем общие 10 метров для короткой и длинной дистанций. Расстояние между велосипедами измеряем “на глаз”, обычно приравнивая его к 5 велосипедам, так проще на дистанции. Когда обучаем, брифуем судей, то отмеряем 10 метров и приучаем глазомер.
Есть ли технологическое решение для отслеживания драфтинга (камеры, например)?
В мае этого года (2019) я придумал как скомпоновать точки электронного хронометража так, чтобы автоматически отлавливать драфтинг.
Суть заключается в том, что на дистанции кладётся 2 контрольные точки (КТ). При скорости 45 км/ч разрешенное расстояние в 10 метров участник проезжает за 0.8 секунды. На первой КТ мы фиксируем пары участников которые в которых участник Б находится позади участника А менее чем в 0.8 секунды, то есть гарантированно расстояние между ними меньше разрешённых 10 метров. На второй КТ мы снова фиксируем пары и если связка А + Б повторяется, то участник Б получает штраф равный синей карточке за драфтинг. Расстояние между КТ1 и КТ2 равно дистанции которую проезжает участник при скорости 45 км/ч за разрешённое на обгон время, то есть если связка А + Б не распалась, то участник Б точно не успел обогнать и однозначно “получает” синюю карту.
Получилась ловушка.
Система впервые была протестирована в июне в Сочи. Мы просто собирали данные, сверяли реальные нарушения о которых знаем с показателями ловушки. Дальше был месяц моделирования ситуаций и анализа данных, ещё пару технических тестов и финальный тест в Казани, где ловушка отловила больше сотни спортсменов.
Официально же объявили мы о ловушке в Калининграде. Не знаю, связано ли это с информированием участников на брифинге или с неудачным расположением ловушки, но мы поймали всего 18 человек.
Кому в пачке дают карточку - одному, всем?
Это один самых сложных вопросов в судействе. Однажды мы допустили на нашей гонке ситуацию когда образовались пачки по 30 с лишним участников, разбить их почти невозможно. Участники попросту не смогут растянуться.
Давать ли карточки в большим пачках? У меня нет однозначного ответа, потому что если даже ты хочешь ехать честно в одного, но тебя “съела” группа, то выбраться ты не сможешь и карточку давать тут неверно. Поэтому наша, в том числе и судей, основная задача сейчас это не дать этим группам собраться.
Судите ли вы драфтинг, когда группа едет в гору на низкой скорости?
Мы не судим драфтинг в поворотах, на подъёмах, в узких местах, во время проезда пунктов питания. Но всегда есть человеческий фактор.
При этом если судья понимает, что при езде в гору участники собираются в группу и после подъема ему придётся “работать”, то в этом случае логично голосом без выдачи карт общаться с участниками.
Является ли нарушением езда на раме велосипеда?
Нет.
Сколько карточек за драфтинг вы раздали на старте Ironstar Sochi в этом 2019 году?
В июне за драфтинг синюю карту судьи показали около 40 раз.
Как вы оцениваете работу судей?
Как показывает практика самая лучшая оценка - это обратная связь от участников. Отсматриваю фото/видео с велоэтапа, смотрю что происходило. Кроме того у нас неизменные мотобригады в которых костяк работает с нами с самых первых стартов и водители на хорошем уровне разбираются в базовых правилах.
На беговой этап и в транзитку стараюсь заглядывать в течении гонки и давать какие-то комментарии, так сказать, онлайн.
Судейство на беговом этапе
Как судят лидирование (пейсинг тренером/другом без номера)?
Если мы говорим о ситуациях когда помощь оказывает не участник участнику, то чёткого регламента нет. Как правило в первый раз судья даёт устное замечание, в случае если нарушение продолжается, то жёлтая карта и остановка в месте фиксации нарушения, далее синяя и остановка в Penalty Box, а в крайнем случае красная карта.
Последние годы мы активно вычищали судейство на велоэтапе, но в этом году закручиваем гайки и на беге. Участники привыкают к игре по правилам и сами требуют повсеместного судейства.
Является ли нарушением, если пейсят с номером?
У нас был курьёзный случай, как говориться “хочется плакать и смеяться”, когда судья предупредил участника о том, что тот драфтит на беге.
Мы не следим за круговыми участниками и разрешаем лидировать-пейсить участникам друг-друга.
Можно ли бежать босиком?
Босиком бежать можно.
Можно ли бежать с голым торсом?
А вот с голым торсом нельзя. Это правило достаточно тяжело судить потому как нарушение вроде бы не критичное, но судья обязан среагировать и попросить одеться. Иногда участники умудряются найти футболку, в Казани в этом году участнику кинули футболку из толпы незнакомые люди. Но как правило если участник оказался на дистанции с голым торсом, то он уже не сможет устранить нарушение, а значит за устным предупреждением последует жёлтая карта, потом синяя, затем дисквалификация.
Здесь, как и с драфтингом, есть превентивное решение. В 99% случаев участник прямо из транзитки пытается выбежать с голым торсом и здесь можно его остановить и попросить одеться вернувшись к своим вещам. Если же в транзитки судьи упустили такого участника, то скорее всего ему не миновать дисквалификации.
Какие могут быть нарушение на беге?
Вообще самое частое нарушение - это мусор. Наказывают за получение питание вне организованных пунктов, то есть когда группа поддержки “подкармливает” своих участников где-то на дистанции (разрешено только с зоне официальных пунктов питания). Многие участники бегут или без номера или номер остаётся сзади после вела. Лидирование и голый торс. Больше я ничего не припомню.
Т.е. есть зона, где можно оказывать помощь (подкармливать)?
Это не специально выделенная зона. Мы просто разрешаем болельщикам в рамках официальных пунктов питания подкармливать своих участников.
Был ли случай, когда на беге давали штраф, который стоил атлету времени?
Любой штраф стоит атлету времени, но чтобы штраф на беге сыграл ключевую роль в распределение призовых мест я не припомню.
Судейство на плавании
Как вы измеряете трассу плавательного этапа?
Первоначально я замеряю маршрут на спутниковых картах, привязываю места установки буёв к географическим объектам, домам, деревьям и т.п., далее выставляемся на воде и проверяем доступными нам GPS-трекерами: часами, телефонами.
Сейчас мы начали использовать оптический дальномер. Замеры на воде проходят значительно быстрее, но базой всё равно остаётся план на спутниковой карте.
В некоторых случаях необходимо использование туристических GPS-навигаторов для замеров расстояний между точками.
Что вы делаете, чтобы буи не уплывали?
Нет какой-то особенной техники, всё просто груз(якорь) который держит буй на одном месте и стабилизатор который заставляет буй стоять.
Хотя флора и, в нашем случае, фауна могут преподносить сюрпризы. В Сочи крабы или какая-то другая живность регулярно перекусывают верёвки. Поэтому мы стали использовать верёвки с сердечником.
В этом процессе есть мелочи, которые напрямую не влияют на постановку буёв, но могут сделать организацию лучше. Например, тонущие и не тонущие верёвки. Да да, некоторые верёвки не тонут или тонут очень медленно и в местах с активным судоходством отрезанные концы могут создать проблемы. В этом случае либо надо подбирать правильные верёвки, либо доставать грузы.
Грузы тоже бывают разные, некоторые со временем растворяются в воде, а некоторые так и лежат булыжниками.
Какие основные нарушения на плавании?
Участники на наших соревнования крайне редко срезают дистанцию, я даже не вспомню когда попытку срезать не удалось бы предотвратить и участник получил штраф. А вот что участники делают часто, так это выбрасывают свои шапки на пути от воды до транзитной зоны.
Допинг, протесты, бан атлетов
Вы берете тесты на допинг у спортсменов? Сколько стоит допинг проба?
В рамках любительских соревнований IRONSTAR мы не берём пробы. Пробы брались лишь в рамках Этапа Кубка Европы в 2015 году и в рамках Чемпионата Европы в 2019 году в Казани.
Контролируете ли вы механический допинг (электро-моторы в велах)?
Нет, не контролируем. Но думаю в 2020 году будем обращать внимание и на это.
В чем отличие правил Ironstar от Ironman?
Принципиальных отличий нет. На всех соревнованиях организаторы обращают внимание на базовые правила, а углубляются уже в зависимости от ресурсов. В целом мы постепенно стремимся к проведению соревнований по правилам ITU, так проще и понятнее всем.
Часто ли вы разбираете протесты?
Не часто, не больше 5 протестов на 1500 участников. В основном это лидеры гонок которые жалуются друг на друга. К сожалению, это часть соревнования.
Есть ли у вас список “забаненных” атлетов, недопускаемых к стартам Ironstar?
Внутри команды IRONSTAR есть этот список, но он не публичен. Большинство фигурантов этого списка участники которые хамят, ведут себя неспортивно на одном из этапов начиная от регистрации и выдачи стартовых пакетов заканчивая награждением и выдачей велосипедов из транзитной зоны.
Если что-то важное, о чем я не спросил тебя?
Судья - не полицай и не палач, а ангел хранитель для спортсмена, так как соблюдение правил уберегает от травм и опасных ситуаций во время соревнований.
Самое важное в судье - это следование правилам, судья должен помнить, что от его действий зависит судьба спортсмена, поэтому каждый судья должен:
- Не только знать правила соревнований, но и умеет их применять;
- Четко и ясно выражать свои мысли в короткий промежуток времени во время гонки;
- Уметь быстро принимать решения и нести ответственность за них;
- Осознавать, что соблюдение правил - это не наказание, а обеспечение ведения честной и безопасной борьбы атлетов во время соревнования;
- Уметь предугадывать действия спортсменов во время гонки.
